壹点帮办|电动车进出要乘电梯,济南这个小区的消防通道去哪了?
壹点帮办 | 2024-08-08 07:56:06原创
来源:齐鲁晚报·齐鲁壹点客户端
戚云雷 济南报道
近日,家住济南市历城区银丰山青苑的张先生向齐鲁晚报·齐鲁壹点(报料电话:0531-85193700;报料平台:“壹点帮办”微信小程序)反映称,他们小区和山东青年政治学院之间有一条路,原本业主可以骑电动车走这条路进出小区,但前几年学校安装道闸把路封了起来,导致整个小区的业主只能从西门乘电梯进出小区,存在很大的安全隐患。
小区开发商表示,业主的电动车可以走消防通道进小区,而消防通道就是小区和学校之间的那条路。不过,山东青年政治学院回应称,学校和小区之间这条路属于学校,建议业主找物业和开发商解决。济南市自然资源和规划局第三分局表示,规划图上小区南侧的半环状道路和现状道路不是同一条,现状道路大部分在学校用地范围内,学校设置的道闸未占用小区用地。
电动车进出小区“无路可走”
只能和行人一起挤电梯
据张先生介绍,银丰山青苑于2016年下半年交付,东临山东青年政治学院。刚交房时,小区和学校之间没有任何围墙,业主可随意进出校园。当时,小区除了西门,还有东门和南门。由于小区建在山坡上,西门只能乘坐电梯才能进入小区,所以西门只供行人进出。而在西门往南有一条坡路,绕过小区南侧通往南门和东门,这两个门可以进出机动车和非机动车。“当时南门不仅可以走电动车,还可以走装修的小货车,非常方便。”
银丰山青苑小区交房时的南门位置。
张先生说,交房后自己有一段时间没在小区住,后来他发现小区南门被封了起来,而且小区和学校之间安装了一道铁栅栏,将小区和校园分隔开来。由于栅栏位于道路小区的一侧,使得原本小区和学校共用的道路成了学校内部路。再后来,学校又在小区西门往南的坡路上和小区东门安装了两套道闸系统,仅允许居住在小区的教职工进出,导致其他业主的电动车彻底没路走了。
“等于说现在我们小区非学校教职工的普通业主,只有西门一个门能进出。”张先生告诉帮办记者,西门的电梯本来是只供行人进出的,但由于电动车没有其他路可以进小区,只能和行人一起挤电梯,非常危险。尤其是上下班高峰期,电动车得排队才能进电梯。“前段时间看朋友圈里在传电动车在电梯里起火的视频,想想都后怕,但我们每天都在亲历。”
电动车进出小区不便,也引发了很多业主的不满。据张先生称,曾有业主拨打12345市民热线投诉,但山东青年政治学院回复说小区和学校之间这条路是学校的。“小区既然能通过验收,肯定得有消防通道,那我们小区的消防通道在哪儿呢?”张先生说,此前有业主通过12345询问过小区消防通道的问题,校方答复说如果有消防车或救护车进小区,可以走小区西门往南的坡路,通过道闸从小区东门进,但他亲眼见过一辆救护车,在东门道闸处迟迟无法进入小区。况且,只允许消防车和救护车过,其他业主的电动车还是没法进出小区。
“我们的诉求很简单,就是希望相关部门能协调校方给业主们找一个能进出电动车的门,如果学校还是不让走东门,那就在合适的位置再开一个门,这样既不影响学校,也能方便业主的电动车进出。”张先生表示。
整个小区只有一个出入口
“电动车不走电梯业主就回不了家”
根据张先生反映的情况,7月27日下午,帮办记者来到位于济南市历城区围子山路上的银丰山青苑。小区西门出入口位于沿街一栋建筑大厅内,大厅里有两台电梯,需要乘坐电梯上到四楼才能进入小区。可以看到,除了步行的业主外,不时有电动车乘电梯进出小区。
可供电动车进出的南门已被栅栏封闭。
进入小区后,帮办记者来到6号楼和9号楼南侧。“这里就是小区以前的南门。”张先生指着一处通往小区外面的路口说。不过,所谓的“南门”如今已被铁栅栏封了起来,栅栏沿着小区和学校之间的路,将小区和校园隔开。而在小区西门往南的坡路上和小区东门,分别安装着道闸系统。道闸处的值班保安称,只有学校教职工才能通过道闸,其他业主不能从此经过。
山东青年政治学院在银丰山青苑西门南侧道路上安装的道闸。
就业主电动车进小区不便的情况,随后帮办记者联系到了小区物业经理范女士。据范女士介绍,小区刚交房时在6号楼和9号楼南边,确实有一条通往小区的路,当时非机动车和搬家车辆都能从这里进出小区。后来山东青年政治学院说那里是学校用地,就把南门改成了绿化带,并用铁栅栏围了起来。
“(南门)围起来后业主还能(骑电动车)往小区里走,怎么走呢,小区西门往南有一个大坡,上去那个大坡经过学校的西北门,从前面转一圈从小区的东门进来,虽然远点,但是也可以进。”范女士说,直到疫情开始时,学校为了封闭校园,把所有门都安装上了道闸,只有学校教职工能进出,小区其他业主不能走了。
业主骑电动车进出小区只能乘坐电梯。
“现在全小区的业主进出小区光指望西门这两台直梯。”范女士告诉帮办记者,虽然现在有相关条例规定电动车不能进电梯,但他们小区是个特殊案例,因为如果不让电动车进电梯,那业主就回不了家。
据范女士称,为了解决电动车进出的问题,他们找过开发商,但开发商给的回复是“学校不松口”。“现在全小区的业主都知道,最好的一个方案就是把南门打开就行了,不用重新修路,就是把原来的绿化再铺成路。不管(小区和学校之间的道路)是学校的也好,是小区的也好,我们就是让业主走一走,也不可以。”范女士无奈地说。
既然小区没有路可供电动车进出,那小区的消防通道在哪儿呢?“开发商说小区的消防通道就是从学校西北门(小区西门往南),绕到小区东门。学校虽然不让业主从这个门进,但是消防车、救护车他是让进的。”范女士表示,目前小区的电动车进出确实是一个很大难题,很多业主想推进这个事,整天在业主群里讨论,作为物业他们也非常想解决这个事,找过社区,社区找过街道,街道也找过学校协调,但一直没有下文。
开发商:
小区消防通道是和学校之间的道路
原本合用但被学校私自封起来
银丰山青苑居民楼下的工程竣工标志牌显示,该小区由济南银丰山青房地产开发有限公司开发建设,2014年4月开工,2016年9月竣工。为了解当初小区规划建设时电动车该从哪个门进出,以及小区消防通道的具体位置,7月29日,帮办记者联系到了小区开发商济南银丰山青房地产开发有限公司。
据相关工作人员介绍,按照最初的规划,小区的消防通道就是西门往南和学校之间的那条路,原本这条路是由小区和学校合用的,但后来被学校私自封起来了。“正常来说,应该得有一条路可以让电动车不坐电梯就能进小区,前期有个南门可以走电动车,后来南门被封后改到了东门。”工作人员表示。
银丰山青苑小区和山东青年政治学院的校园仅隔一条路。
那么,银丰山青苑和山东青年政治学院之间的这条路,到底是属于小区还是属于学校呢?这名工作人员表示,根据他了解的情况,学校和小区之间这条路以小区西门往南坡路上的道闸为界,道闸以南的道路属于学校,道闸以北的道路属于小区。
“我们也在跟学校积极协调这件事情。”工作人员表示,自2021年以来,他们一直在和学校沟通银丰山青苑消防通道的事,但学校那边一直没给答复。
山东青年政治学院:
学校和小区之间的路属于学校
电动车没法进小区应找物业和开发商
按照开发商的说法,银丰山青苑的消防通道就是小区西门往南和学校之间的那条路,那学校是否有权利把小区的消防通道封起来作为校园内部道路呢?带着疑问,7月31日,帮办记者又联系了山东青年政治学院党委宣传部。
据相关工作人员介绍,此事涉及到学校和小区的关系,虽然银丰山青苑小区里住着一部分学校的职工,但小区是开发商独立建设的,而且从学校管理角度讲,小区和学校是两个不同的单位,小区是小区,学校是学校,不存在“共用一条路”这样的说法,而小区和学校之间这条路是属于学校里的路。
山东青年政治学院在银丰山青苑东门安装的道闸。
该工作人员告诉帮办记者,去年以来,学校出于安全考虑,开始整顿和管控校园内的电动车数量。虽然疫情以前小区和学校是连着的,居民可以随时出入校园,但疫情开始后校方就设置了专门通道,疫情结束后包括现在,学校针对外人员进校一直采取预约的方式,人员预约进校没有问题,但社会上的电动车进校还是管控得比较严格。
“小区业主是校外人员。”工作人员表示,考虑到银丰山青苑里住着不少学校的职工,因为工作需要可能有电动车出入学校的需要,所以前期他们为在校的职工办理了出入通行证,使用通行证才能通过道闸进入学校。
安装上道闸,小区非教职工的其他业主的电动车没法进出小区怎么办呢?工作人员表示,小区和学校之间这条路是学校的,居民的电动车没有路进小区,这个应该找物业和开发商协调,毕竟业主不可能先进入学校再进小区,因为学校管控电动车社会电动车肯定进不去,进不了学校自然也就不存在通过学校进小区东门的问题。
历城区唐冶街道办事处:
曾和业主、物业、开发商商讨解决方案
多次找学校协调但未果
针对银丰山青苑小区缺少非机动车出入口、电动车只能乘电梯进出小区的情况,帮办记者也联系到了济南市历城区唐冶街道办事处。相关工作人员表示,街道办管不了山东青年政治学院,只能是做协调工作,前期已采取了一些措施。
据工作人员介绍,此前他们和物业、开发商联系过,希望能开个别的道路供小区居民骑电动车进出,开发商也很配合,但最后找不出新的道路,因为小区和外面的市政道路落差太大了,再开一条道路不太现实。
“我们多次和物业、开发商、业主代表开会商讨可行性方案,最好的方案就是山东青年政治学院把所有业主信息都录进去。还有一种方案就是把学校(在小区西门往南坡路上)安装的道闸再往南移一段距离,让业主在道闸之前就能拐进小区,这个方案比较可行。”工作人员表示。
工作人员告诉帮办记者,今年2月南京火灾事件发生后,街道对电动车进电梯的问题比较重视,辖区其他小区为了防止电动车进电梯采取了各种办法,但银丰山青苑的电动车只能乘电梯进小区,社区和街道都比较着急。3月8日,他们曾和学校洽谈过,当时学校出于自身原因没有同意,办事处后来又多次协调,最近一次是在今年5月,街道办还发了一个文件给学校。“现在还是协商中,没有结果”。
济南市自然资源和规划局第三分局:
小区南侧规划路和现状道路不是同一条
现状道路大部分在学校用地范围内
开发商说小区和学校之间的道路是小区的消防通道,学校却说这条路属于校方,双方各执一词。为了弄清楚银丰山青苑和山东青年政治学院之间这条道路的归属,帮办记者通过济南市自然资源和规划局网站查询到了小区建设时的建设工程规划许可批后现场公示图。
规划公示图显示,小区有西侧的主入口、东侧东入口和东北角的北入口三个出入口和,并没有业主所说的南门,车库出入口位于小区北侧和西南角。小区西侧的主出入口往南确实有一条路,从小区南侧绕半圈后通往小区东入口,可以看到,这条路位于小区规划总用地范围内。
银丰山青苑西门南侧的坡路,上去不远处就是学校的道闸。
为核实该规划公示图是否准确,帮办记者致电了济南市自然资源和规划局第三分局。据相关工作人员介绍,银丰山青苑是2013年办理的工程许可,2016年交付使用。目前小区西门往南环绕小区南侧到东门的这条现状道路,分属于不同的主体。从西门主出入口到西南角的车库出入口附近,这段路在小区用地范围内,而车库出入口环绕小区南侧到小区东门,这段路在学校的用地范围里。学校设置道闸的位置在车库出入口南侧,属于学校用地,并未占用小区用地。
“规划图上小区(8号、9号、6号)三栋楼南侧是有一条路,但这条路不是现在咱们走的这条。”工作人员告诉帮办记者,他们到现场实地查看了,从学校设置的道闸进入,绕到现在小区和学校之间的现状道路上,发现这条路离居民楼非常远,而不是规划图中所示的在居民楼下方,因此可以很确定的是,目前这条路是在学校里面。
上图:银丰山青苑小区的建设规划图;下图:小区与学校之间的现状道路。
“规划图上,这条路在(小区西南角)车库出入口的位置就(往东南)拐弯了,但实际建设的时候,这条路是一直往南通到山东青年政治学院里面去了。”工作人员称,他们和开发商及学校都核实过了,小区自交付之日起业主一直是从车库出入口往南走的,并没有往东南拐到规划图上小区南侧的道路,也就是说业主交房前几年一直是走学校内部到小区南门和东门。
规划图上明明有一条路,从西门往南环绕小区南侧一直通到东门,为什么现在却通不过去了呢?“规划图上小区南侧这条路现场也是有的,就在(8号、9号、6号)三栋楼的南边,如果车进入小区里面,是可以在小区里通行的,只不过从这条路下不到道闸和车库出入口那个位置,(和现状道路)接不起来。”工作人员表示,由于已过去近10年时间,他们不清楚是开发商重新进行了景观园林的处理还是怎么着,导致这条路没有按照规划图那样连起来。
那么,按照最初的规划,小区的消防通道在哪儿呢?工作人员表示,虽然小区西门往南这条路可以通到小区东门,但当时并未界定这条路是否属于消防通道。他们也向当时的经办人员了解过,由于过去太久了,经办人员也想不起来当初小区和学校有没有相关的协议,比如消防车是否可以借用学校的道路,完成消防验收之类的,具体情况还需要咨询消防部门当时消防验收时的备案情况。
银丰山青苑小区居民楼下的电动车充电车棚。
至于小区电动车无法正常进出的问题,该工作人员解释,根据当初的规划,小区并没有规划地上停车位,车进不了小区。不过,当帮办记者质疑地上停车位针对的是机动车时,工作人员又解释说,2013年银丰山青苑规划审批时并没有关于非机动车的要求,包括行车路线和停车位置等,自然也就没有考虑非机动车的进出和停车问题,直到近几年才有非机动车的设置标准和规定。
“非机动车通行的必要只能是结合物业管理的需求,看是不是有修建供非机动车停车和使用的通道,相关的设施怎么安排,我们还是觉得得根据物业管理的相关内容以及市里下发的那些非机动停车设施设置的文件,来往下进一步推进。”工作人员表示。
责任编辑:戚云雷